duvida bocal

Dúvidas em Relação à Trompa, questões técnicas, de execução, construcção, interpretação, etc...

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Forato
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duvida bocal

Mensagem por Forato » 03 ago 2012, 01:49

Quero comprar um bocal da JK, qual indicaria? Toquei com um trompista ns igreja,me indicou o JK1dm, mas disse q e raso. Bocais rasos,a trompa perderia um pouco o seu trimbe? Ou estou enganado? Particularmente,acho q teoricamente os fundos dao um som mais bonito. Me fale sua opiniao.

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Re: duvida bocal

Mensagem por Gil Brasil » 03 ago 2012, 20:10

Resposta aqui: Bocais formato em U e V.

O copo do 1 DM é médio, e não raso. Raso são as letras E e F.

Bocais rasos alteram o timbre sim, tornando-o mais brilhante e metalizado, menos projetado, mas facilita as notas agudas.

De fato, o copo fundo dá um som mais escuro, encorpado, cheio, quente, projetado, porém tendem a dificultar o registro agudo, pois necessitam de mais ar e técnica para tocar.

É uma escolha de todo trompista, nenhum bocal faz tudo.
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Re: duvida bocal

Mensagem por Eliabe Alamo » 03 ago 2012, 20:49

Oi gil fiz o pedido de um 2FK! Geralmente falam que não é bom ficar mudando de bocal pois pode mudar a embocadura. Mas se eu comprar esse 2FK e posteriormente comprar um 2AK, haveria esse problema de mudança de embocadura ou não teria problema?

vllw
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Re: duvida bocal

Mensagem por Gil Brasil » 03 ago 2012, 21:46

Pois é, essa questão do bocal é muito complexa.

Conheço trompistas que têm vários bocais e tocam um em cada ocasião, mas geralmente tem aquele padrão, aquele que gosta mais.

Neste seu caso, é uma diferença grande entre os bocais. O furo é de 3,8 para 4,8 mm, ou seja, um ganho (ou perda) de quase 27% de abertura do bocal.

Na minha visão, bocais diferentes exigem embocaduras diferentes. Eu toco flugelhorn também nas horas vagas, e quando pego a trompa logo em seguida, necessita de uns 30 minutos para voltar a ter a embocadura da trompa de volta, pois muitas notas escapam, outras escrocam, outras não saem, fica bastante difícil o controle no início. No caso de bocais de trompa, a situação não é tão grave, mas pode ser que haja dificuldades. Se notar que o seu rendimento está caindo com o bocal preferido ou anterior, foque somente no que melhor sirva aos seus interesses.

Porém, temos como exemplo o russo Arkady Schilkloper, muito citado por Matosinhos, que toca trompa, trompa dos alpes, trompa de caça, flugelhorn, e sei lá o que mais e o cara é fera, é excelente em tudo o que faz.
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Re: duvida bocal

Mensagem por Forato » 03 ago 2012, 22:18

P um som mais escuro,qual bocal da Jk vc indicaria?
E p notas agudas qual indicaria?
Quero comprar um p som escuro e um p agudad da JK. P fazer um teste.

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Re: duvida bocal

Mensagem por Gil Brasil » 04 ago 2012, 01:32

Este post vai te ajudar: O que significa o A1 nos bocais JK?.

Caso ainda tenha dúvidas, volte a perguntar aqui.
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Re: duvida bocal

Mensagem por Eliabe Alamo » 04 ago 2012, 18:02

oi Gil. Mas seria grande a diferença que faria apenas por conta do furo? Pois o diâmetro dos dois é o mesmo...
Eu queria um bocal com aquele sonzão, ia comprar o 2AK porém me disseram que precisava que muito esforço e técnica para conseguir uma boa projeção de som, então comprei o 2FK que ia cair pro outro lado do barco... menos esforço, mais agudo e etc. :o

Vlw Gil, a Paz do Senhor
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Re: duvida bocal

Mensagem por Gil Brasil » 04 ago 2012, 23:29

Não, a diferença se dá por dois motivos principais em qualquer bocal: furo e copo.

No seu caso, dois bocais de características totalmente opostas:
2AK - copo muito profundo e furo largo (o maior da JK).
2FK - copo super raso e furo estreito (o menor da JK).

O furo, quanto maior, mais volume de som, de ar, de projeção, com som escuro, e facilidade para o registro médio e grave.
Da mesma forma, o copo (ou taça) quanto mais profundo tem as mesmas características.

Quanto menor o furo, menos volume de som, de ar, de projeção, com som brilhante, e facilidade para o registro agudo.
Da mesma forma, o copo (ou taça) quanto mais rasa propicia as mesmas características.

Em outros termos:
1. Copo fundo / furo largo: som escuro, projetado, alto volume de som e de ar, favorece notas graves e médias, necessita mais técnica e fluxo de ar.
2. Copo fundo / furo estreito: bastante volume de ar, projeção média, maior flexibilidade de timbre, favorece registro médio e agudo, mas ainda necessita muito técnica, porém menos ar.
3. Copo raso / furo largo: som intermediário entre escuro e brilhante, projeção média, necessita médio volume de ar, flexibilidade média do som, favorece notas médias, necessita médio a alto fluxo de ar e boa técnica.
4. Copo raso / furo estreito: som altamente brilhante, pouca projeção, menor volume de som e de ar, favorece notas agudas e agudíssimas, necessita boa técnica e pouco fluxo de ar.
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Re: duvida bocal

Mensagem por Eliabe Alamo » 05 ago 2012, 16:21

Huuum Entendi! vou ver a melhor opção...
Muito obrigaddo Gil!

A paz do Senhor
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José Luís Moreira
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Re: duvida bocal

Mensagem por José Luís Moreira » 22 set 2012, 15:14

Olá, estou vendendo o bocal JK 01DK, caso alguem tenha interesse entre em contato pelo e-mail: jlmoreiras@hotmail.com

Os dados dele são os seguintes:

Copo médio
Diâmetro Externo - 26mm
Diâmetro Interno - 18,5mm
Furo - 4,2

Estou pedindo R$195,00. Ele esta com apenas 2 meses de uso.

Att

José Luís M. Rodrigues

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Re: duvida bocal

Mensagem por matostrompa » 27 set 2012, 15:36

Boa tarde.
Eu toco trompa a 7 anos mais ou menos e uso um bocal "Vincent Bach 3", mas tenho um bocado de dificuldade em ir ao registo agudo. Até Sol4 chego muito bem e sem esforço mas para o lá4,si4,do5 já preciso forçar um bom bocado. Será que trocando de bocal consigo alcançar mais facilmente as notas agudas?
Obrigado

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Re: duvida bocal

Mensagem por Gil Brasil » 27 set 2012, 20:02

Sim, o bocal pode fazer diferença para alcançar agudos.

Prefira bocais com furo menor, com abertura igual ou menor que 4,2 mm.

O bocal JK do nosso amigo José Luis Moreira anunciado acima tem a medida de 4,2 mm, igual ao que tenho também.
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Re: duvida bocal

Mensagem por matostrompa » 27 set 2012, 22:04

Vou entao exprimentar um com furo menor e abertura menor ou igual a 4,2.
Muito Origado pela opiniao.

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